Вернуться   Другой Форум про антивирусы и софт - Norton, Касперский, ESET, Windows > Общение > Политика > В Мире
Регистрация Справка Правила Помощь форуму Пользователи Календарь Статистика Все разделы прочитаны
В Мире Европа, ООН, Брексит, Балканы, Китай, Азия, Ливия, горячие точки и конфликты, события, Куба , аналитика, беженцы

Ответ
Старый 05.08.2022, 17:36   #331
Форумчанин
 
Аватар для con

 
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 490

con вне форума

Китай


Цитата:
Сообщение от Sweet November Посмотреть сообщение
А основной экономически партнёр Китая - это Запад во главе с США.
И Китай очень дорожит этим партнёрством.
Забавно часто слышать, что мол Китай объединился с Россией против США.
Китай против США никогда не попрёт. По крайней мере пока США выгодны Китаю в экономическом плане.
Значит забудем про Китай. Мы ему не особо и нужны.
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 05.08.2022, 19:46   #332
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 13 730

trtank вне форума
По умолчанию Re: Китай

Цитата:
Сообщение от Sweet November Посмотреть сообщение
Но полномасштабного сотрудничества не будет.
А что понимается под полномасштабным сотрудничеством? Чем оно отличается от того что есть сейчас? Чего в нем не хватает - полноты или маштабов?
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Re: Китай
Старый 05.08.2022, 22:09   #333
Форумчанин

 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 290

osmushka вне форума
По умолчанию Re: Китай

Цитата:
Сообщение от Sweet November Посмотреть сообщение
Мне очевидные вещи тут разъяснять желания нет.
Желания или ещё чего-то
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 05.08.2022, 22:33   #334
Форумчанин

 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 290

osmushka вне форума
По умолчанию Re: Китай

Цитата:
Сообщение от Sweet November Посмотреть сообщение
Тем более разъяснять танкисту
Почему только ему????
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 06.08.2022, 08:24   #335
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 13 730

trtank вне форума
По умолчанию Re: Китай

Раз уж заговорили про полноту и масштабы, делаю ликбез для первоклассников.
Итак определимся с масштабами.
ВВП США за 21 год составил 23трл баксов.
ВВП России за тот же период 4.5трл
Данные взяты от МВФ.
Определяем масштаб экономик. 23/4.5=5.1 раза. Запоминаем эту цифру.

Товарооборот между Китаем и Штатами за 21 год составил 756млрд баксов.
Товарооборот между Россией и Китаем (обсуждали парой страниц ранее, для тех у кого плохая память) составил 141млрд за тот же 2021год.

А теперь применяем масштаб, чтобы определить полноту.
756/5.1=148
И сравниваем с цифрой 141.
Опа! Оказывается, что если учитывать общий размер экономики, то экономическое сотрудничество между Россией и Китаем такое же полное как и между Китаем и США.

И еще немного дополню про полноту сотрудничества помимо экономики. Например в военной области, что сейчас актуально.
Кто помнит когда последний раз проводились совместные китайско-американские военные учения? Гугель как ни старался не смог найти мне информацию позднее 2013 года.
А теперь домашнее задание для первоклассников - поГуглить (или заЯндексировать кому как нравится) масштабы и количество российско-китайских военных учений за последние 3-5 лет.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Re: Китай
Старый 06.08.2022, 14:03   #336
Форумчанин
 
Аватар для Русич

 
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Где то в Брянских лесах
Сообщений: 17 828

Русич вне форума
По умолчанию Re: Китай

Цитата:
Сообщение от Sweet November Посмотреть сообщение
Китай за тысячи лет не смог стать первой державой в мире, а США смогли это сделать за 200 лет.
Грабители живут хорошо, но к счастью недолго
__________________
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных её идиотах. А.В. Суворов
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 07.08.2022, 12:59   #337
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 13 730

trtank вне форума
По умолчанию Re: Китай

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В феврале 2022 Путин готов был рискнуть всем, поставь на карту все, вступив в неравный бой с Осью Зла против коллективного Запада, преследуя преимущественно идеологические мотивы (в рамках долгосрочного выживания и позиционирования России), а не экономические

Почему? Это битва не за прибыль и не за рынки сбыта, это про суверенитет и национальную идентичность. Способность самостоятельно определять будущее – та привилегия, которая недоступна почти никому.

Если бы цель лежала в экономической плоскости, либо в сохранении «непосильно нажитого» за 30 лет политической и бизнес-элитой России, то действия были другими.

Торговая, финансовая, логистическая, технологическая и медийная блокада. Тогда в феврале-марте 2022 были наивысшие риски того, что экономика России может начать неуправляемо рассыпаться – каскадный коллапс отраслей и финансовой системы после беспрецедентных санкций. Хорошо, что пронесло, но риски были максимальными, учитывая запредельный стресс тест.

Это разве про экономическую выгоду? Здесь все сложнее. Путин мог пойти по пути наименьшего сопротивления, задружиться с Западом, но Путин пошел на этот риск, причем количество посвященных в этот план было пренебрежительно малым. Судя по первым действиям ЦБ, Набиуллина не знала о событиях 24 февраля, иначе бы не было тех драматических событий 24-25 февраля на финансовых рынках.

План действия и система принятия решений имеются при реализации различных сценариев, но реакция регулятора и Мосбиржи была в режиме «шок и трепет» в первые дни, как и практически у всех государственных ведомств и субъектов экономики.

Пойти в лобовую атаку против Гегемона, бросить вызов всему Западному миру в несопоставимых условиях, без прикрытия. Что это? Авантюра, безрассудство или оправданный риск?

Гарантии сохранения капиталов напрямую коррелируют с либерализацией и интеграцией в Западный мир. Если бы к власти пришли несистемные либералы из команды Навального, мы были бы очень дружны с Западом, но продав наши национальные интересы. Интеграция иностранных компаний в российское экономическое пространство росла, доля национального бизнеса снижалась, произошло бы размытие национальной идентичности, культуры, традиций и расщепление суверенитета так, как это происходит в Европе.

Путин вполне имел все шансы «подружиться» с Западом, обеспечив плавный и безопасный трансфер власти в будущем и комфортную среду для приближенных, сдав национальные интересы. Но был выбран более сложный и опасный путь – битва за суверенитет в условиях деградации Западного мира.

Так причем здесь Си Цзиньпин? Ситуация с Тайванем показывает, что современный Китай не готов к выстраиванию многополярного мира и к формированию альтернативного центра сил. Си пытается сохранить окно коммуникации с Западом, педантично исполняя западные санкции, не хуже, а зачастую даже лучше (дисциплинированнее), чем американский или европейский бизнес.

Одновременно с этим, Си пытается сохранить экономические интересы в США и Европе. Экономика Китая в 7-8 раз больше российской (в некоторых технологических областях в десятки раз больше), масштаб совершенно разный. Рынки сбыта Запада для Китая почти в 10 раз больше российского, основные поставщики технологий и инноваций от Запада.

С прагматической стороны, рубить жирную дойную корову, которой является Запад для Китая глупо, а риски ошибки и сбоя для Китая буквально кратно (в 10 и более раз) серьезнее, чем для России.

Очевидно, что Китай сильно боится экономической и социальной дестабилизации после начала открытой войны с США. Слишком высоко и больно падать.

Проявив политическую бесхребетность, мягкотелость и популизм в ситуации с Тайванем, Китай определил лидера в конфигурации альтернативных центров сил и это Россия (политически).

Китай не пошел на риск, преследуя прагматизм и рациональные экономические интересы, но Путин пошел — в этом разница. Путин, поставив на чашу весов краткосрочные экономически риски и суверенитет (долгосрочное будущее), выбрал второе, став величайшим и самым сильным политиком в современной истории.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 19.09.2022, 13:38   #338
𝐂𝐂𝐂𝐏
 
Аватар для kroxus

 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Про́клятые Земли
Сообщений: 25 347

kroxus вне форума
По умолчанию Re: Китай

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Китайская SMIC начала массовый выпуск микросхем по топологии 14 нм без применения иностранных технологий и в настоящее время осваивает 7 нм и 5 нм. В планы США это не входило – американцы мечтают на корню уничтожить полупроводниковую отрасль КНР. Теперь Китай гораздо меньше зависит от других государств и может обеспечивать себя и другие страны микросхемами, в том числе, и для автомобилей.
Вот как работает импортозамещение в нормальных странах. А мы десятилетия топчемся на месте. Только много говорим и много тратим средств на древние технологии или вообще в никуда...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием
Re: Китай
Старый 19.09.2022, 14:25   #339
Форумчанин
 
Аватар для Русич

 
Регистрация: 08.03.2012
Адрес: Где то в Брянских лесах
Сообщений: 17 828

Русич вне форума
По умолчанию Re: Китай

Цитата:
Сообщение от kroxus Посмотреть сообщение
А мы десятилетия топчемся на месте. Только много говорим и много тратим средств на древние технологии или вообще в никуда...
Для контроля не хватает Лаврентия
__________________
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных её идиотах. А.В. Суворов
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.




Яндекс.Метрика