Вернуться   Другой Форум про антивирусы и софт - Norton, Касперский, ESET, Windows > Общение > Политика > Российская Федерация
Регистрация Справка Правила Помощь форуму Пользователи Календарь Статистика Все разделы прочитаны
Российская Федерация внешняя и внутренняя политика, санкции, Путин, оппозиция , экономика, коррупция, армия и ВПК , выборы, Крым, проблемы и успехи

Ответ
Старый 22.12.2019, 14:47   #81
Геннадий-авиапенсионер
 
Аватар для gerden

 
Регистрация: 14.03.2010
Адрес: Харьковская область
Возраст: 65
Сообщений: 899

gerden вне форума

Российско-американское-европейское противостояние


Цитата:
Сообщение от urii Посмотреть сообщение
Эх, расстрел чиновников без суда и следствия отменяется))))
Цитата:
Сообщение от urii Посмотреть сообщение
Когда вижу Новака, так и хочется пристрелить.))
так мы за расстрел?!
__________________
Досадно мне, коль слово "честь" забыто!
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 22.12.2019, 15:30   #82
Форумчанин
 
Аватар для urii

 
Регистрация: 04.05.2012
Адрес: "Европа"
Сообщений: 4 789

urii вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Цитата:
Сообщение от gerden Посмотреть сообщение
так мы за расстрел?!
У меня лицензия))
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 24.12.2019, 22:45   #83
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в эфире программы «Большая игра» на Первом канале заявил, что в Москве видят желание Вашингтона «отодвинуть» РФ от КНР, но не станут ухудшать отношения с Пекином лишь для того, чтобы осчастливить США.

Цитата: «Мы не будем ухудшать наши отношения с Китаем только для того, чтобы американцы были счастливы. Но сама идея, что нужно достигать своих целей через позитив, развивая сотрудничество, а не через санкции и ультиматумы, заслуживает, как минимум, признания».

Российский министр также рассказал, что в ходе его последней встречи с бывшим помощником президента США по национальной безопасности и госсекретарем Генри Киссинджером американский эксперт отметил, что идеальной для США будет ситуация, когда «их отношения с Россией и Китаем будут лучше, чем отношения между Россией и Китаем».

Вроде бы небольшой эпизод, но предельно красноречивый. Разберём его поподробнее.

Момент первый. На важные переговоры Вашингтон опять присылает 96-летнего (!!!) пенсионера (оставляющего след из выпадающего из него песка).
Просто потому, что нормальных переговорщиков в американской элите попросту больше нет – Помпео и Пенс ведут себя как форменные ковбои, умудряясь наговорить кучу гадостей про Китай за пару дней до архиважных переговоров.


Момент второй. Даже такой опытный переговорщик фактически вынужден от дипломатических хитростей переходить к прямолинейному «Да поссорьтесь вы уже с Китаем! А то у нас не получается вас поссорить…».

То есть все многочисленные заходы про
- китайцы спилили всю тайгу (это при том, что площадь тайги растёт);
- китайцы выпили весь Байкал;
- Россия продаёт Китаю свои ресурсы за бесценок;
- китайцы давно заселяют Дальний Восток, я бы показал вам фотографии миллионов их переселенцев, но батарея мобильника разрядилась (как с российскими войсками на Донбассе);
- китайцы собираются тайно напасть на Россию, 400 миллионов солдат НОАК сосредоточены на границе;
- вы цвет формы китайского спецназа видели? Он синий! Это же явно, чтобы захватывать тайгу! Ой, палюсь…
оказались бесполезны и не дали результата.

Как гласит древняя русская поговорка, «Толпой и гегемона сподручней бить».

И вот это прямолинейное «А давайте вы поссоритесь с Китаем, а мы сделаем вид, что чуть лучше к вам относимся (но соврём, как обычно)?» – это даже не от глупости. Это от безысходности.
Просто все другие средства и уловки закончились.

Недавно мы отмечали годовщину. Прошло уже больше года с того момента, как Трамп заявил «смотрите, как я сейчас нагну Китай в торговой войне». За этот год торговый баланс США с Китаем (и с ЕС тоже) только ухудшился, никаких возвратов производств в Штаты не произошло, а целый ряд отраслей в США пришёл в упадок (начиная с выращивания сои и заканчивая угольной промышленностью).

Поэтому и приходится делать «предложения, от которых невозможно отказаться» в стиле «А давайте вы с Китаем подерётесь ради блага Америки?».

С какой стати нам это делать? Что Вашингтон может предложить России?
Эффективную экономическую модель? Давно уже даже не смешно.
Может юридическую модель? Ну да, она же только что прекрасно продемонстрировала, как самого Трампа нижняя палата Конгресса признала виновным без малейших признаков доказательств, не позволив вызывать свидетелей защиты и не дав выступить самому Трампу.
Идеологию? Нет.
Технологии? Нет.

Как говорил в «Берегись автомобиля» Папанов своему вороватому зятю «У тебя ничего нет, ты голодранец!».
И добавлял «Вот надо тебе дать коленом под зад. Надо!».

Что приводит нас к третьему знаковому моменту. Тот факт, что Лавров озвучивает содержание закрытых конфиденциальных переговоров с американским гонцом, намекает, что данному гонцу всё-таки дали пинка под зад. Потому что это признак крайнего презрения к «нашим американским партнёрам».

А заодно не позволит американцам втирать в уши китайских дипломатов что-то типа «Мы этим русским предложили вас предать, а они вам не рассказали – теперь вы понимаете, какие они вероломные?!».
Скучно, девочки.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 26.12.2019, 23:05   #84
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Штаты готовят кибератаку против нашей элиты — кроме Путина, потому что, как с той стороны сообщают, это было бы за рамками того, что они полагают допустимым. И? Они нам что-то сообщат про всех этих ребят, чего те про себя ещё не рассказали? Не продемонстрировали — на всю страну, как экс-кандидат в президенты К.Собчак или нет, неважно. Они нам зеркало поставят от Балтики до Охотского моря и от Чёрного с Каспием до Баренцева, в котором все начальники отразятся, как они есть, тем самым опозорив их и опустив до крайности? И чо?! Именно с такой интонацией. Мы что, чего не знаем, про то не догадываемся? Или пословиц не помним? Что всплывает и поверху в проруби плавает? Закон что дышло почему? И прочее, из исторического опыта. Напугали ежа…

Вот, прямо сейчас все на улицы вышли, майдан устроили, начальников свергли и зажили, как на свободной и до охренения демократической Украине. Нет, мы, может, и туземцы, как они нас явно видят, но не до такой же степени, чтоб политическую клоунаду возводить в статус государственной мудрости. Так что ни с Порошенко, ни с Зеленским в наших пенатах не прокатит. Парламент там из танков расфигачить, когда и если кочевряжиться начнёт — это наше. Грузию слегка обидеть в ответ на обстрелы НАШИХ солдат в Южной Осетии — да. Крым принять и не дать зачморить Донбасс, как бы этого Киеву ни хотелось, тоже. Опять же, воруют много. Традиция такая. И бюрократия совсем оборзела. Но чтобы до такой степени верить в элиту, что киберкомпромат против неё кого-то поднимет?!

Отродясь у нас никто никому не верил. Теории всякие для царей писали. Но с оглядкой на дубину народной войны. Которая в России по кому хочешь лупит не потому, что иностранцы массам глаза открыли. И, кстати, при случае по ним первым и вломит. Просто по привычке. Поляки там, французы, немцы… Да хоть американцы с англичанами. Так что пущай клевещут. Как в древнем анекдоте про иностранцев, колхоз и инструктора из райкома и сказано. Что характерно: из докомпьютерной эры. Так что в целом особо и заморачиваться не стоит. Тем более — опровергать.

Что до элиты… Кого они так называют, те не элита. Пена на поверхности. И это все про них понимают. А те, которые элита, они не при власти и не при деньгах. Да и не будут никогда. Они дело делают и страна на их делах держится. Так что пиши про них, не пиши… А, кстати, как держаться перестанет, так и настанет хана всему. И своим. И чужим. И первым — американским конгрессменам с госдеповскими чиновниками. Очень уж надоели. Так что раскачивать лодку совершенно не в их интересах. Хотя если очень хочется, отчего нет? Могут попробовать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 11.01.2020, 20:27   #85
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Американский эсминец USS Farragut, которого вместе с опекаемым им авианосцем «Гарри Трумэн» чёрт занёс за три-девять морей от собственных территориальных вод и приливом заволокло в Аравийское море, раздребезжался не на шутку: он, де, планово и миролюбиво бороздил далёкие внутренние водоёмы, а к нему агрессивно приблизился российский разведывательный корабль – «Иван Хурс», приводя в дикий трепет бедолагу всеми своими двумя пулемётными установками за неимением чего-нибудь пострашнее. А то и абордажем. Если получится. Или его имитацией острым носом прямо в нежный борт.

Не дают, ироды, ни поучиться, ни поугрожать кому-никому толком. Что за люди… Не успеешь нарушить все международные правила предупреждения столкновения судов в море, пересекая курс судна, идущего справа, как уже и свалить вину на русских нельзя! Непривычно это всё. И тревожно… Что-то дальше будет?..
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 17.01.2020, 17:45   #86
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Двухпартийная группа конгрессменов США заявила, что "президент России Владимир Путин захватил власть, российская демократия разрушается". и поэтому политики вынесли на рассмотрение Конгресса резолюцию в поддержку Украины и украинского народа.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 17.01.2020, 18:07   #87
Форумчанин
 
Аватар для Thomas

 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 4 566

Thomas вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Санкции почему не наложили?
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 17.01.2020, 18:43   #88
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

Цитата:
Сообщение от Thomas Посмотреть сообщение
Санкции почему не наложили?
Наложит Украина, а они ее поддержат.
Только вот что и куда наложат - тот еще вопрос.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 26.01.2020, 10:33   #89
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Исторические войны – это оружие информационной войны, призванное внушить атакуемым народам мысль об их неполноценности, отсутствии права на существование, а атакующим придать видимость морального права на их уничтожение. По сути это оправдание геноцида.

Опробовано было на СССР (к сожалению, успешно). Выглядело это (упрощённо) «Вся история СССР – это один сплошной кровавый ГУЛАГ, поэтому он должен быть уничтожен».

Многие поверили, воля народа к сопротивлению была сломлена, элиты коррумпированы, в результате получили «крупнейшую геополитическую катастрофу»(с)

Затем начали делать то же самое с историей России в целом. Атакам подверглись Александр Невский, Иван Грозный, Петр Великий, Екатерина Великая, Ленин, Сталин и ряд других ключевых исторических персонажей.

Россия, кстати, не единственная страна, которая подвергается историческим атакам. С Китаем происходит примерно то же самое, западные пропагандисты вещают, например, про «70 миллионов убитых лично Мао» (по аналогии со Сталиным) – а зачем менять методичку, которая работает?

В прошлом у атакуемой должны быть только мракобесие, кровища и инцесты (как в реальности у Великобритании и Франции, но вы не смотрите в ту сторону).

А в настоящем уныние, отсталость и что-то про полимеры. И не важно, что вы лидер по постройке АЭС и космическим технологиям, пропаганда должна выдавать 94% новостей исключительно в негативном ключе.

Можно даже брать фотки из затопленного наводнением дома престарелых в Техасе и выдавать его за Ростов. Или шведские лесозаготовки выдавать за сибирскую тайгу – на войне все средства хороши.

Кстати, можете мне назвать ещё хотя бы одну страну в мире (кроме России, у Китая настолько я знаю меньше), у которой свыше 60% госбюджета идёт на социалку? Но у нас «преступный антинародный режим», это вам все дешёвые проститутки Ходорковского вещают каждый день на ютубе.

В целом информационная атака на страну, как многие уже догадались, идёт по двум направлениям:

— ваше прошлое ужасно;
— ваше настоящее ужасно.

Из чего затем делаются далекоидущие выводы, начиная с

— эта страна недостойна существовать;
— нужно сдаться цивилизованным странам, тогда у вас появится шанс приблизиться к их уровню;

и заканчивая:

— этот народ (ватники, быдло, орки и так далее) недостоин существовать.

Причём заходы на атаки также идут с абсолютно разных направлений. Например, пропаганда ЛГБТ начинается с

— «в то время, пока всё прогрессивное человечество уже давно делает это только анально»

и заканчивается:

— «ты же левый по убеждениям, а значит должен поддерживать сексуальные меньшинства» (это с какой стати? где об этом у Маркса?).

Но в одной статье про все направления информационных войн не напишешь, поэтому вернёмся к историческим войнам.

Двенадцать лет назад на этом фронте воевала кучка одиночек.

Сначала большинство из нас опровергали вбросы про «полтора миллиарда жертв Сталина» (реальная цитата с «Эха Москвы»), доказывая со ссылками на архивы, что реально расстрелов за 36 лет (с 1917 по 1953 годы) было около 730 тысяч – и это включая нацистских шпионов, диверсантов и полицаев в годы Великой Отечественной войны.

Затем мы принялись очищать имя Ивана Грозного и снимать навязанные негативные штаммы с термина «опричнина» (потому что это вообще не была «политическая полиция», как это пытались навязывать некоторые «писатели»).

Надо сказать, что с моей точки зрения Валентин Пикуль по очернению российской истории сделал никак не меньше, чем Солженицын. Некоторые почему-то считают его патриотическим писателем (видимо, за романы о ВОВ), но сам он от них всячески открещивался.

Например, всячески поддерживал мифы о Распутине, которого британская разведка ненавидела за его антивоенную позицию. Я вовсе не фанат Григория Распутина, но его демонизация выходит за любые разумные границы.

Аналогично и с фигурами Ивана Грозного и Малюты Скуратова, которых Пикуль тщательнейшим образом оболгал. И планировал оболгать ещё и художника Врубеля и ряд других исторических личностей, но не успел.

Затем были попытки вражин приписать гомосексуализм Петру Первому (который тот ещё бабник был) и принизить значение Ледового побоища (в стиле «мелкая пограничная стычка, не имела никакого исторического значения»), заодно очернив Александра Невского.

Предпринимались даже попытки атаковать Александра Васильевича Суворова, объявив его «палачом Праги» (не чешской Праги, а одноимённого пригорода Варшавы). Но там поляки жестоко перебили безоружный гарнизон во время праздника, устроив кровавую бойню – и ответные действия русских оказалось слишком сложно выставить «безжалостным актом геноцида».

Сначала мы только оборонялись. Потом начали потихоньку вытаскивать героические эпизоды нашей истории – битву при Молодях, Азовское сидение, Рымник, штурм Измаила и так далее.

А потом и перешли в наступление и начали писать про Великий картофельный голод в Ирландии, геноцид индейцев, Варфоломеевскую ночь и штурм Монсегюра, трудовые армии Рузвельта и дефармизацию в США и многие другие преступления западных «сифилизаторов».

Но все эти годы это всегда было только самодеятельностью добровольцев и партизан информационного фронта.

И вот, наконец, мы переходим в решительное контрнаступление уже в полную мощь Государства Российского. С дипломатией МИДа, с освещением в федеральных СМИ, с открытием архивов и так далее.

Происходящее сейчас на информационном фронте по значимости и переломности можно сравнить разве что с контрнаступлением под Москвой.

Наше дело Правое, мы победим.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Re: Российско-американское-европейское противостояние
Старый 31.01.2020, 21:33   #90
Последний двемер
 
Аватар для trtank

 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 15 965

trtank вне форума
По умолчанию Re: Российско-американское-европейское противостояние

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У каждого изделия есть свои недокументироанные свойства и функции, которые производитель или вовсе не учитывает, или считает, что ими можно пренебречь. Точно также и в политике, где изделие под названием "политическое давление" порой приводит к интересным, но совсем не прогнозируемым результатам

Атака на Северный поток, хоровод вокруг Арктики, истерики невменяемых транзитёров - это плохо скрытая атака на валютную выручку РФ, в результате которой активисты топливо-энергетического комплекса, по замыслу "наших западных партнёров", должны надавить на руководство России (или российское руководство должно надавить на нефтяников) в результате чего должна материализоваться всепоглощающая халява, где как старые добрые времена 90х, 100% углеводородов вывозится на Запад в обмен на фантики, которые складируют там же...

Всё вроде логично и правильно. Однако, недокументированной функцией оказалось пренеприятная взаимосвязь российских нефтяников и оружейников, а это совершенно другая зверушка, живущая в принципиально другой системе координат.

Экономическое давление на правящую элиту России, обрезание возможностей для получения дохода от продажи традиционного российского экспортного товара - углеводородов, падение доли углеводородов в структуре доходов российского бюджета, создали такую новую реальность, от которой конкретно плохеет уже организаторам всей этой нефтяной и санкционной движухи.

Именно резкое падение углеводородных доходов , приводит к потере политического влияния тех, кого "наши западные партнеры" намерились напугать до усрачки, а именно - нефтяников, чьё место "у трона" с энтузиазмом занимают те, кто до этого находился в тени нефтяного фонтана - представители военно-промышленного комплекса. И как то так получается, что именно они рискуют стать главными бенифициарами столь щедро финансируемого Большим Братом всемирного бардака и хаоса.

У оружейников принципиально другая логика - зачем, чтобы получить валюту, нужно что-то добывать и продавать? Не проще ли прийти и взять? Нет, даже не так, не проще ли продемонстрировать что-то такое, после чего сами принесут на блюдечке с голубой каёмочкой? И обоснование сами придумают.. Кстати тут очень пригодится опыт создания трилионных исков за Вторую мировую, за развал СССР, ну и, чтобы два раза не вставать - за санкции, которые мы так горячо обсуждаем.

Это для нефтяников крайне важна высокая покупательная способность населения стран-импортеров. Это нефтяникам необходима стабильность и спокойствие не только у себя, но и на транзитных территориях, и на территориях покупателей. Это их можно напугать форс-мажором в любой из указанных точек. И пока их бизнес - в топе бюджетообразующих - они и являютя тем камертоном, по которому сверяет свой тон во внешней политике публичная российская власть. Но как только их бизнес вылетает из этого топа, они сами автоматически вылетают из числа "ближних стольников".

Для военных всё совсем наоборот. Сытый и толстый, довольный и умиротворенный бюргер им и даром не нужен. Сытый, толстый и умиротворенный оружие не покупает. Оружие покупает голодный, злой, доведенный до отчаяния. Так что Империя Добра профинансировала комфортный business environment для своего злейшего конкурента - российского ВПК, оказав, кроме того, неоценимую услугу по повышению его рентабельности и конкурентоспособности.

Отдельно про падение курса рубля, над которым ржут в голос баксолюбы и какунихачухи. Именно это падение курса рубля здорово снизила себестоимость российского оужия. Оно и так было дешевле, а сейчас разница с амерскими образцами местами стала уже совсем неприличной - на порядок. При конкурентной торговле, когда самый главный и самый страждущий покупатель - это как раз голодный и злой - дают строго обратный эффект от запланированного.

А что касается недовольства внутри России, то тут "наши западные партнеры" уже который раз не учли способность населения России выживать в условиях резкого падения уровня жизни. И наоборот - совсем не учли неспособность выживать в аналогичных условиях своих собственных граждан. 77% россиян имеют доход 25 000 рублей и менее, то есть менее 300 евро в месяц - для большинства европейцев - это реальный конец света. То есть Россия такой режим не просто выдержит - она уже в нем живет. Ругается, плюётся, но живёт Европа же от перехода на такую диету гарантированно взлетит на воздух.

А ведь у России этот режим - далеко не нижний предел. Те, кто пережил 90е - охотно это подвердит. Мало того никто не считает снижение уровня жизни катастрофой. Тут главный вопрос - БЫЛО БЫ ИЗ-ЗА ЧЕГО?... И у военных на это есть вполне действенный и главное - многократно опробованный инструмент - мобилизационный режим эономики. И предполагаю, что такой режим 77% населения поддержит точно - причем исключительно в обмен на удовольствие наблюдать, как на на такой же уровень потребления пересаживают обитателей личных самолетов и яхт.

И тут опять мы приходим к выводу о вызревании а исторической необходимости новой опричнины и нового 37го года, который всё равно наступит, и остаётся невыясненым только вопрос, кто по какую сторону барьера окажется в зале судебных заседаний.
__________________
- Живу в достатке: - все достало.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:33.




Яндекс.Метрика